Fortsetzung Siemens Gigaset S1 colour
Den ersten Teil finden Sie unter Erfahrungsbericht: Siemens Gigaset S1 colour. Nachdem ich heute ein ausgesprochen unerfreuliches Gespräch mit dem Siemens Service-Center geführt habe, schickte ich Siemens ein Telefax:
Siemens AG
Frankenstraße 2
46395 Bocholt
Faxnummer 01805-333229
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich habe heute, am 15.02.05, ein 20-minütiges Telefongespräch mit Ihrem Service-Center (01805-333 222) geführt, namentlich mit Herrn Siegel, der das Gespräch später auf meine Bitte an seinen Vorgesetzten Herrn Wulf, der das Gespräch mitverfolgt hatte, übergab. Nachfolgend ein Gesprächsprotokoll.
––– Gesprächsprotokoll Anfang –––
Ich erklärte, dass das Austauschgerät für mein defektes Siemens Gigaset 2000C, ein S1 colour, das ich am 09.02.05 telefonisch beim Service-Center bestellte und das am 10.02.05 von Siemens geliefert wurde, drei nicht zu akzeptierende Nachteile habe. Die Sprachqualität sei deutlich schlechter als beim 2000C, bei eingehenden Anrufen gebe es nach dem Abheben eine Verzögerung von 2 Sekunden, bevor ich meinen Gesprächspartner höre, und schließlich läge der Vorzugspreis für dieses Austauschgerät mit 90,97 Euro inkl. Versand deutlich über dem eines Vollgerätes auf dem freien Markt. Deshalb wolle ich von meinem Widerrufsrecht Gebrauch machen und das Gerät gegen mein defektes 2000C zurücktauschen.
Nachdem Herr Siegel Rücksprache gehalten hatte, meldete er sich zurück und teilte mir mit, da könne man nichts machen. Auf meine Frage, wer mit so einem Telefon arbeiten könne, das die eingehende Leitung erst mit 2-sekündiger Verzögerung freischaltet, antwortete er, das sei eben so. Wörtlich: „Sie müssen verstehen, Herr Preidel, in Ihrer 2060isdn Anlage ist so ein kleiner Computer drin, das geht eben nicht so schnell.“
Ich möchte an dieser Stelle nicht weiter auf die Qualität dieser Aussage eingehen – Tatsache ist, dass er keine Antwort auf meinen Einwand hatte, dass es ja mit dem alten Mobilteil funktioniert habe.
Als Argument für den höheren Preis führte er an, dass Siemens nicht „jeden kleinen Krauter“, der gerade einen Ausverkauf mache, kontrollieren könne. Und zu der schlechteren Sprachqualität bemerkte er, dass das ja ein ganz anderes Gerät sei. Ich fragte ihn, warum ein neues Gerät schlechter sein müsse als ein altes. Er erwiderte, es sei ja gar nicht schlechter, sondern nur anders.
Ich wollte dieses unerfreuliche Gespräch abkürzen, machte ihn auf das Widerrufsrecht bei Telefonkäufen aufmerksam, woraufhin er ein weiteres Mal Rücksprache hielt und mir anschließend sagte, Siemens nähme das Gerät keinesfalls zurück. Ich wies ihn ausdrücklich noch einmal auf das Widerrufsrecht bei Verbraucherverträgen hin, und darauf, dass ich von Siemens im übrigen bis jetzt noch gar keine schriftliche Belehrung über dieses Widerrufsrecht erhalten habe. Dazu wollte er sich nicht äußern, er teilte mir aber mit, dass sein Vorgesetzter, Herr Wulf, das Gespräch mitgehört habe und ebenfalls darauf bestünde, dass Siemens das Gerät nicht zurücknähme.
Auf meine diesbezügliche Bitte übernahm Herr Wulf das Gespräch. Er erklärte mir, ich könne ja auch nicht in Stadt A tanken, in Stadt B feststellen, dass das Benzin dort einen Cent billiger sei und dann das Benzin zurückgeben. Ich sagte, dass der höhere Preis, obwohl ärgerlich, weil als Vorzugspreis annonciert, eher nebensächlich sei – das Telefon entspräche einfach nicht meinen technischen Anforderungen an ein Gerät des 21 Jahrhunderts. Er erwiderte lediglich, dass Siemens das Gerät nicht zurücknähme. Meine Erwähnung des gesetzlichen Widerrufsrechts quittierte er mit der Bemerkung, darüber werde er noch nicht mal ansatzweise mit mir diskutieren.
Ich bat ihn, mir die Verweigerung der Rücknahme schriftlich zu übermitteln, was er ablehnte. Er habe es mir mündlich mitgeteilt, das müsse ausreichen.
––– Gesprächsprotokoll Ende –––
Ich finde es unfassbar, wie das Service-Center mit mir als Kunden umgegangen ist. Mit der Bezeichnung „Vorzugspreis“ wird einem erst suggeriert, man erhalte einen Bonus, der sich bei genauerer Betrachtung allerdings als ziemlicher Malus erweist, hinterher wird einem dann vorgehalten, man habe sich ja schließlich vorher erkundigen können. Verbraucherrechte werden nach dem Motto „Gekauft ist gekauft“ schlichtweg negiert, Kunden werden mitunter offensichtlich für ziemlich dumm gehalten („da ist so ein kleiner Computer drin“), und man erhält keinerlei Auskunft darüber, warum ein neu gekauftes Gerät die oben beschriebenen technischen Mängel aufweist.
Ich möchte Ihnen hiermit die Gelegenheit geben, sich zu diesem Vorfall zu äußern. Ich muss Sie sicherlich nicht darauf aufmerksam machen, dass Sie die Vorschriften des Widerrufs- und Rückgaberechts bei Verbraucherverträgen einhalten müssen. Und dass nach dem Widerrufsrecht die zweiwöchige Rückgabefrist erst „mit dem Zeitpunkt (beginnt), zu dem dem Verbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über sein Widerrufsrecht, die ihm entsprechend den Erfordernissen des eingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, in Textform mitgeteilt worden ist…“, muss ich Ihnen wahrscheinlich auch nicht sagen. Unabhängig von einer Antwort werde ich in jedem Fall die zuständige Verbraucherzentrale informieren.
Weiterhin teile ich Ihnen mit, dass ich von dem gesetzlichen Widerrufsrecht Gebrauch machen und das Gerät auf Ihre Kosten zurücksenden werde. Gleichzeitig möchte ich Sie bitten, mein Gigaset 2000C, was Sie im Austausch für das S1 colour von mir erhalten haben, an mich zurück zu senden.
Den Kaufpreis i.H.v. 90,97 Euro erstatten Sie mir bitte mit einem Verrechnungsscheck, den Sie an die o. a. Anschrift schicken.
Mit freundlichen Grüßen
Michael Preidel
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Kommentare:
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das ist schon der Hammer, deckt sich aber mit meinen Siemens-Erfahrungen :-(
Ich habe (noch) ein Gigaset 3000 comfort bei dem langsam die Tasten nachlassen und nicht mehr ansprechen, bin also auch auf der Suche nach Ersatz. Jedoch hat mich nichts, was ich bisher in die Hand nahm, überzeugen können. traurigtraurig
autsch. hast du die kollegen der hotline auf deinen weblog hingewiesen? und auf dessen zugriffszahlen? :) sie würden bestimmt anders handeln, würden sie wissen, dass viele webbesucher (wie ich ;)) aufgrund dieses berichts in nächster zeit wohl die finger von siemens-geräten lassen werden.
Ich würde auch mal drüber nachdenken, andere Blogs zum Verlinken aufzufordern… Mal sehen, wie schnell die Google-Hits von „Siemens Gigaset S1 colour“ eher kaufmindernd wirken.
Dann kann ich Siemens ja getrost bei nächsten Telefonkauf von vorneweg ausschliessen. Die Erfahrung zweier Kollegen mit ihren nagelneuen Siemens Handys und dem Siemens Service gehen in die gleiche Richtung. Scheint also eher die Regel, als die Ausnahme zu sein.
Ein Fall für die c’t-Rubrik „Vorsicht Kunde“.
(PS: Über den Sinn der Meldung „Um es den Kommentar-Spam-Scripten ein wenig schwerer zu machen, ist es notwendig geworden, dass diese Felder zwingend ausgefüllt werden müssen.“, wenn man keine E-Mail-Adresse eingegeben hat, lasse ich mich mal nicht aus…)
Tja, schade, bei meinem in Kürze anstehenden Umzug war eigentlich der Kauf eines Gigaset geplant, werde wohl einen anderen Hersteller wählen…
(erstaunlich wie leicht man mich beeinflussen kann :-)
das ist für „deutsche“ produkte leider mittlerweile kein einzelfall
mehr. da entwicklung und produktion in deutschland zu teuer sind,
wird das einfach out-gesourced. und was dann dabei herauskommt
sind so telefone. oder auch bosch-einspritzpumpen, die von einem
externen hersteller so mies zusammengepfuscht wurden, dass
general motors x Autos zurückholen muss. das ist leider mittlerweile
gang und gäbe…
Mit der Festnetz-Sparte von Siemens hab ich schon ähnliche Erfahrungen gemacht, wobei ich mich hingegen über die Mobilfunk-Hotline nicht beschweren kann.
Dort wurde mir bis jetzt immer kompetent geholfen und auch mein S65 wurde aufgrund von Pixelfehlern und nem wackligen Bedienteil anstandslos ausgetauscht.
Siemens muss anscheinen auch sparen (die Handy-Sparte fährt ja zur Zeit mächtig Verluste ein) was anscheinend zu Lasten der Qualität geht.
Das Gigaset 2000C besitze ich ebenfalls und ich habe auch das Problem, dass ich mein Gegenüber sporadisch nicht mehr hören kann. Abhilfe schafft ein Schlag mit der flachen Hand auf die Ohrmuschel (nur als Tipp, falls du dein Gigaset 2000C weiterbenutzen willst, so du es denn wiederbekommst ;-).
Als ich mir bei meiner Vertragsverlängerung bei dem Händler erkundigt hatte, ob festzustellen sei, dass es auch bei Siemens zu einer erhöhten Rücklaufquote gekommen sei wusste er zuerst nicht genau was er sagen sollte, antwortete aber dann doch auf die direkte Frage, dass auch sie Qualitätseinbußen bei Siemens bemerkt hätten.
Kein Wunder, dass Siemens bei all den Problemen versucht die Handysparte nach China abzutreten.
Ich weiß nicht, ob es heute immer noch so ist (ich kaufe keine Telefone mehr von Siemens) aber früher wurden ausgewählte Handy-Modell für Siemens von Bosch gefertigt. Diese Modelle hatten eine noch wesentlich höhere Ausfallquote als die eigengefertigten von Siemens. Scheinbar hat auch bei Bosch die Qualität nachgelassen (siehe Austausch von Dieselpumpen bei BMW, und Daimler). Auch andere „deutsche Marken“ scheinen starke Probleme mit der Qualität zu bekommen z.B. Mercedes mit der E-Klasse.
Mein Vorschlag wäre, dass jemand mal eine Reklamationsforum (sortiert nach Produktkategorien und Herstellern) einrichtet, wo jeder der Probleme mit einem Produkt oder einem Unternehmen hat seine Erfahrungen postet.
Wenn ich im März wieder zeit habe, kümmere ich mich mal selbst drum.
Das hätte zum einen den Vorteil dass man wahrscheinlich weniger Produkte mit sehr schlechter Qualität kaufen würde und zum anderen (bei einer entsprechenden Benutzerzahl) eventuell Druck auf die Unternehmen Ausüben könnte.
Ich habe festgestellt, dass bei ciao.com und dooyoo.de (und wie sie alle heißen) die Leute oftmals irgend einen Scheiß schreiben, nur weil sie ein wenig Geld dafür bekommen, außerdem ist es für die Unternehmen nicht gerade schwierig ihre eigenen Produkte als großartig darzustellen (wo dann der eine „einzige“ negative Beitrag nicht so ins Gewicht zu scheinen fällt).
Auf Fachzeitschriften, kann man leider auch nicht zählen (Werbung = Geld = Abhängigkeit) außerdem tauchen viele Fehler erst im laufe der Zeit auf, und die könnten die Produkttester in den Fachzeitschriften sowieso nicht erfassen.
Seit ein paar Jahren mache ich es so, dass ich mir Produkte die mehr als 100€ kosten nur dann kaufe, wenn sie schon ein wenig auf dem Markt sind. Das schont nicht nur den Geldbeutel, sondern erspart oft auch viel Ärger (vernünftige Firmware etc.).
Außerdem gebe ic
die Produktbezeichnung bei den Google-Groups als Suchbegriff ein und verschaffe mir einen Überblick über die Postings. Man kann dann oftmals ganz gut feststellen, ob ein Produkt häufig vorkommende grobe Mängel aufweist.
Jo
PS: Ja ich bin ein bekennender Qualitätsfetischist!
Da schau her. Ich habe das gleiche Szenario: Für eine Gigaset 2060 isdn Anlage musste ich das bisherige Handgerät 2000C wegen der bekannten Fehler an Hörer- und Aufladekontakten ersetzen.
Das neue Gigaset Color S1 bietet mir jetzt eine schlechtere Sprachqualität (Rauschen, Echos) und auch die hier beschriebenen Von-Pierer-Gedächtnis-Sekunden bei der Annahme von Gesprächen. Allerdings konnte ich bisher allen Anrufern erklärt, die sich diesbezüglich beschwerten, dass mit deren Telefon etwas nicht in Ordnung sei. Ich habe doch ein gutes Siemens und die Gegenseite irgendwelche Noname-Produkte…
Ich hab ein Siemens Gigaset 4000 (Baujahr 2000), das erstaunlich gut funktioniert, sieht man mal davon ab, dass die Tasten extrem langsam reagieren und man es durch die runde Form nur schlecht unters Ohr klemmen kann. Ansonsten könnte ich mich nicht beschweren, aber ich weiß auch genau, dass ich keins mehr kaufen werden. Bei den neuen Geräten ist die äußere Qualitätsanmutung schon miserabel.
Die Frage bleibt allerdings, welcher Firma man sich zu wenden kann.
Achja, wegen Produktfehlern: http://www.fehlkonstruiert.de/
Es gibt auch noch http://www.argh-faktor.de aber die scheinen heute offline zu sein.
Nachdem Siemens ja auch beim ICE 3 nicht gerade, sagen wir: übermäßig gute Arbeit abgeliefert hat und die gesamte 65er Mobiltelefon-Reihe unter Umständen Hörschäden verursachen konnte, durfte die Festnetz-Sparte irgendwann ja nicht mehr fehlen. Ich bin gespannt, wann die Abteilung Hausgeräte in den Qualitätsverfall und Imageverlust mit einsteigt.
Sehr interessant für mich ist, zu hören, dass auch andere nicht nur die Verzögerung beim Abheben (das Service-Center meinte mir gegenüber natürlich, noch nie etwas davon gehört zu haben), sondern auch die im Vergleich zu den Vorgängern deutlich schlechtere Sprachqualität festgestellt haben. Man sehe sich neben den Kommentaren hier nur auch mal die Kundenbewertungen für Siemens-Festnetzgeräte bei Amazon.de an: (1 | 2 | 3 | 4). Da wird teilweise von „Fehlkauf“, „Absoluter Schrott“, „Ich bin schockiert“ etc. geschrieben, dass es sich gewaschen hat. Erschreckend!
Siemens hat übrigens auf mein Fax von gestern Mittag bisher noch nicht reagiert, selbstverständlich werde ich die Antwort – so denn eine kommt – hier veröffentlichen.
@ Beate: Der Sinn liegt einfach nur darin, dass ich per Script u.a. bestimmte E-Mail Adressen bzw. Adressbereiche von der Möglichkeit zu kommentieren ausschließe. Funktioniert gut – kein Kommentarspam seit 8 Wochen.
@ Jo: Zähl auf mich, wenn du mit dem Forum beginnst – ich bin dabei.
@ DonDahlmann: Danke, genau den Fehlkonstruiert Link hatte ich vor einiger Zeit verlegt und gestern nicht wiedergefunden. Dort äußert sich Siemens (bei insgesamt sechs Produkten aus der Sparte „Telekommunikation“ immerhin drei Mal dabei!) sogar zu den Vorwürfen – ich werde meinen Fall dort auch mal schildern…
@DonDahlmann
Unvergessen ist auch Siemens Glanzleistung bei Toll-Collect:
„Toll Collect trennt sich von Partner Siemens“
[...]
„Siemens wollte den Auftrag auf jeden Fall bekommen, doch die Qualität ließ zu wünschen übrig, so ein Bracheninsider“
siehe hier: http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=554796
Sie nennen es Dienstleistungsgewerbe, aber es ist nur Deutschland. (Wiglaf Droste)
googoog(le) siemens ;o)
..bin ja schon beeindruckt, wie schnell herr p. das nu wieder geschafft hat mit seinem erfahrungsbericht siemens gigaset S1 colour – auf platz drei! pas mal.
Hallo,
tja, neben den Verbraucherrechtsverletzungen hat sich das Kundencenter mit Namen Herrn Wulf auch noch in den Bereich einer Straftat begeben.
Das mithören von Gesprächen ist verboten, außer es wird vor dem Gespräch ausdrücklich darauf hingewiesen.
http://dejure.org/dienste/lex/StGB/201/1.html
Wolfgang
Gibt es da schon Neuigkeiten / Reaktionen / Mails an die ct’ Redaktion? Und da ich auch ein neues (ISDN) Schnurlostelefon suche: was wäre eine Alternative?
Nein, es gibt keine Reaktionen bis jetzt, dementsprechend auch keine Neuigkeiten.
Ich will ja nichts unterstellen, aber die Ähnlichkeit der Fax- mit der Telefonnummer des Service-Centers könnte bedeuten, dass das Fax an die gleichen Leute gegangen ist, die ich auch am Telefon hatte. Was weiterhin bedeuten könnte, dass ich lange auf einen Antwort warten kann.
Zur Sicherheit habe ich den Text des Telefax’ deshalb heute auch noch mal per E-Mail an zwei Ansprechpartner der Siemens Corporate Communications Abteilung, Dr. Eberhard Posner und Thomas Weber geschickt – mit der Bitte um Reaktion.
nur so nebenbei…: google listet diesen artikel bei einer suche nach „Siemens Gigaset“ mittlerweile auf platz 8. „Siemens Gigaset S1“ und „Siemens Gigaset S1 colour“ sind jeweils auf platz 1.
hello, ich hätte zu dem thema mal eine frage zu kaufverträgen im allgemeinen: ich wurde mal belehrt, dass es in deutschland keineswegs neuerdings für jeden händler zwei jahre garantiepflicht gibt, sondern eben mindestens ein jahr und insges. zwei jahre gewährleistung (also verpflichtung bei eindeutig nachweisbar von anfang an vorhandenen fehlern, missfunktionen etc).
wie is das nun bei einem kauf eines ausstellungsstücks, das offenbar noch älter als zuerst gedacht ist und unter angabe „gebraucht“ ohne schriftlichen hinweis auf garantie verkauft wurde?? es handelt sich um einen saturn-restposten-ipod, details hier – kann ich da jetzt bei apple antanzen, wenn was is??
Jetzt schon auf Platz 3 bei Google ;-) Da muss PR bei Unternehmen ganz neu anfangen zu funktionieren. So geht’s nicht.
mittlerweile platz 1!
bekommt man da auch eine platinschallplatte – oder platin-mouse? :)
Eher eine Website aus Platin! :) Wie geht´s lieber typneun?
Und ich wunderte mich vor kurzem schon warum sie in der Metro ein relativ aktuelles Siemens Foto-Handy ohne Vertrag geradezu rausrammschten.
Vor einem freudigen Kauf hab ich dann auch mal lieber gegoogled und in der Folge lieber die Finger davon gelassen..
Mela (auch gerade Servicegeschädigt: Ho-T-Line
@ typneun: Ich wär ja schon froh, wenn ich wenigstens mal eine Antwort von Siemens erhalten würde…
@ anne: Apple repariert weltweit jedes Gerät aus eigener Herstellung. In wie weit du allerdings auf ein Ausstellungsstück noch Herstellergarantie erhältst, weiß ich nicht. Allerdings ist der erste Ansprechpartner immer der Händler, also Saturn in deinem Fall. Und die müssen auf jeden Fall zwei Jahre Gewährleistung geben – wieviel Garantiezeit dabei ist, würde ich mir von denen noch mal sagen bzw. schriftlich geben lassen.
Klingt nach der Siemens Hotline. Leider. Allerdings fällt mir keine bessere Hardware ein, wenn es um’s telefonieren geht. Und schon garnix, was meinen Vorstellungen besser entspricht, als ein Siemens-System (ISDN). Jedenfalls kein Wunder, dass Siemens von seiner Handy- und Festnetzsparte nicht leben kann.
@Nasebaer: Na ich weiss nicht. Wir sind mit unserer Swatch-ISDN-Einrichtung sehr zufrieden. Schweizer Wertarbeit eben ;)
(Wie lange ist das her, das man von ‘deutscher Wertarbeit’ sprach?)
Hier sind ja so einige Siemens-Geschädigte, und da ich ciao.com und dooyoo.de nicht mehr traue, erdreiste ich mich nun, hier in die Runde zu fragen ob jemand Erfahrungen mit dem Gigaset SX445 isdn gemacht hat.
DECT-Mobilteile von Siemens, aber auch anderer Hersteller, haben oft „eingebauten Verschleiß“ in Form von Feder-Kontakten an Akku-lade-. Lautsprecher- und Antennen-Kontakten.
Ich habe bei einem halben Dutzend Uralt-Gigaset-950 durch anlöten der entsprechenden Kontakte sämtliche Probleme mit lächerlicher Laufzeit und ausfallendem Lautsprecher definitiv gelöst, die Telefone sind seitdem bis zum heutigen Tag zuverlässig im Einsatz.
Ich würde eine Gesetzesinitiative begrüßen, die eine Produkthaftung für nicht nach den Regeln der Kunst gebaute Geräte einführt. Es ist pervers, daß trotz technischem Fortschritts bewußt „Sollbruchstellen“ eingebaut werden, um die Nachfrage sicherzustellen.
Habe ein S1 monochrom, was nun nach 3 Jahren sich nicht mehr einschalten läßt – nein Akkus sind voll!
Bereits nach dem Kauf Erfahrungen mit der „freundlichen“ Siemens-Hotline gemacht, da Standyzeit bei nur 2 Tagen lag (Hinweis durch Siemens: Akkus müssen die ersten beiden Male ununterbrochen 16h laden – dies steht so nichtin der Anleitung) Ist ja auch ein Witz. Benötige dann ja Ersatztelefon, da ausdrücklich Gerät nicht benutzt werden darf…
Zum S1 color – dies ist langsamer in der Annahme des Gesprächs und vorallem im Dsiplay – man ht schnell 5 Zeichen getippt bevor das erste im Display erscheint – zudem hat es keine Sprachwahl und damit wird der Name des Anrufers aus dem Telefonbuch nicht mehr angesagt.
Qulität der Oberfläche in beiden Fällen nicht hochwertig.
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