Digitale Welt | Dienstag, 1. Juni 2004

Liebe Apple Leute,

ich kann so nicht arbeiten!

Ich bin ja nicht der einzige, der dieses Problem mit den Panther-Freezes hat, bei denen sich der Maus Cursor noch bewegt, aber das System ansonsten nicht mehr reagiert und bei denen auch ein cmd-alt-esc nicht mehr funktioniert.

Bei meinen Freezes ist immer iTunes involviert: iTunes, das im Hintergrund läuft, setzt plötzlich für ein paar Sekunden aus, währenddessen kann man den Cursor einwandfrei bewegen, aber sonst läuft gar nichts mehr, dann, nach 60 bis 500 Sekunden spielt iTunes wieder ein paar Takte ab, das ganze Spiel wiederholt sich, bis sich das System im besten Fall nach 10 bis 60 Minuten soweit erholt hat, dass man den Zugriff auf ungesicherte Dokumente wieder erlangt hat – in den meisten Fällen kommt man aber um einen Neustart nicht herum. (Für Geeks: system.log zeigt für diese Zeit keinen einzigen Eintrag an)

Apple, das geht echt nicht!

Ich hatte gehofft, das 10.3.4 Update hätte diesen unannehmbaren Rückfall in Prä-OS X Zeiten, wo ein Absturz eines Programms immer gleich das gesamte System mitgerissen hat, behoben – aber nein, heute habe ich es wieder erleben müssen: Mail, iTunes, Safari, Vorschau, BBEdit und Photoshop waren geöffnet, ich bearbeite ein paar Compositings im dreistelligen MB-Bereich, als die gleiche Schei*e wieder passiert: itunes hört auf zu spielen, das System reagiert nicht mehr und letztendlich war ein Neustart unausweichlich – unter Verlust aller ungesicherten Dokumente usw.

Video Chat Dafür habe ich heute zum ersten Mal einen Video-Chat erlebt, mit einem Kumpel – und das war wirklich köstlich! Wir haben beide unsere DV-Kameras per FireWire an die Macs angeschlossen und iChat gestartet – das war’s, was die Konfiguration betraf – und losgechattet (per Mikro): Hey, bei euch scheint ja noch die Sonne, du siehst aber dunkel aus, ich hör dich nicht, doch, jetzt hör ich dich wieder, komm Levy, sag mal „Hallo“, ich muss jetzt los, ich hör dich schon wieder nicht und ähnlich sinnvolles Zeug ging da durchs Kabel. Dafür danke, Apple, das ist wirklich cool!

Aber bringt auch das andere da in Ordnung.

Kommentare:

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typneun Dienstag, 1. Juni 2004, 20:53 Uhr

jo, dass itunes häufig an solchen „störfällen“ beteiligt, das kann ich bestätigen. aber solche aussetzer wie du sie beschreibst – die habe ich noch nicht erlebt, zumindest nicht in den letzten eineinhalb jahren. was für ne konfiguration haste denn? kann dir wahrscheinlich eh nicht helfen, aber wer weiss… :)

va. der speicherhunger von itunes ist bei mir früher das problem gewesen. nun mit ca. 1,8 GB ram läuft et aba wieder! :)

Peter Linzenkirchner Dienstag, 1. Juni 2004, 21:23 Uhr

Ich lasse iTunes nicht laufen, aber ansonsten sehr viele Programme gleichzeitig: Photoshop CS, Illustrator, Fireworks, Dreamweaver, 2 bis 4 Internetbrowser, JEdit, iCal, Mail, ein Notizprogramm, Textedit und noch etliche kleinere Tools. Aussetzer wie hier beschrieben treten nie auf. Dreameaver verabschiedet sich so alle zwei drei Tage mal aprupt, ebenso JEdit, aber das wars eigentlich. Müsste also an iTunes liegen – oder an einem speziellen Problem im System. Eventuell ein Netzwerkproblem? Z. B. per Photoshop auf einem Server gearbeitet, der plötzlich nicht mehr erreichbar ist? Normal sind solche Aussetzer jedenfalls nicht.

Michael Preidel Mittwoch, 2. Juni 2004, 09:07 Uhr

Apple hat sich leider, obwohl der oben angegebenen Apple-DiscussionsThread mittlerweile 561 Beiträge enthält (der bei MacNN enthält „nur“ 274), zu diesem Problem noch nicht geäußert.

Ich fasse mal zusammen:

Nicht alle haben dieses Problem. Die, die es haben, verdächtigen die VM Verwaltung (Swapfiles) und/oder zu wenig freien Festplattenspeicher und/oder starken Netzwerktraffic und/oder eine große iTunes Bibliothek und/oder defekte RAM Module und/oder die AirPort-Software. Bei vielen, aber nicht allen Betroffenen tritt dieses Phänomen zusammen mit iTunes auf, bei vielen, aber nicht allen tritt es zusammen mit einer bestimmten AirPort Software auf. Es tritt häufig erst nach 10 oder 14 Tagen Uptime auf. System.log zeigt keine Einträge. Man kann den Rechner anpingen. Manchmal erholt sich das System nach 10, 30 oder 100 Minuten wieder.

Lösungsvorschläge:

RAM austauschen (so viel schlechte RAM Module kann es IMHO gar nicht geben, dass so viele diese Probleme haben),
Platte defragmentieren (das hebe ich mir auf, bis alles andere nichts geholfen hat),
in /etc/hostconfig den Crashreporter deaktivieren (habe ich gerade gemacht),
andere AirPort Software installieren (brauche/benutze ich nicht)
System Scripts per Hand laufen lassen (sudo /etc/weekly usw., das mache ich sowieso von Zeit zu Zeit)
Rechte reparieren, File System Check machen, Cache Files löschen, Prebinding laufen lassen (auch das mache ich alles von Zeit zu Zeit ohnehin)

Meine eigenen Beobachtungen:

Ich kann munter Photoshop, Illustrator, InDesign, BBEdit, Safari, Mail und ein paar andere Programme geöffnet haben und damit arbeiten, ohne dass ich Freezes habe. Meistens kann ich auch mit iTunes Musik hören, ohne dass etwas passiert. Wenn der letzte Neustart allerdings schon eine Weile her ist (nachts schalte ich den Rechner nicht aus, sondern versetze ihn in den Ruhezustand), kann es sein, dass iTunes ohne Vorwarnung aufhört zu spielen, nach 30 Sekunden wieder anfängt usw., siehe oben.

Wenn also alles nichts hilft, werde ich den Rechner wohl abends komplett ausschalten müssen.

ix Mittwoch, 2. Juni 2004, 09:41 Uhr

bei mir tritt es auch auf und zwar definitiv nur in verbindung mit itunes. ohne itunes ist es noch nie passiert. meist erholt sich die kiste nach 10, 20 minuten, anpingbar ist sie wie oben beschrieben die ganze zeit über, einige low-level prozesse funktionieren auch noch: maus ausstecken und trackpad reaktivieren, maus einstecken, trackpad deaktivieren/maus aktivieren, bildschirm abdunkeln nach x minuten, power managment (netzstecker grün/orange schalten, je nach akkustand)
meine bisherige vermutung war, dass es etwas mit dem prebinding von itunes zu tun hatte, dass itunes 99% der resourcen schluckt, aber eigentlich ist das quatsch.
so gesehen ist itunes für mich unbrauchbar, apple sollte was tun.

typneun Mittwoch, 2. Juni 2004, 10:10 Uhr

mmmhhh… das mit dem ruhezustand hatte ich mir auch schon mal überlegt, da ja diese systemroutinen von X in der nacht ablaufen. da ich aber gemerkt habe, dass der festplattenspeicher auf dem startvolume immer kleiner wurde (da der virtuelle speicher immer größer wurde) und ich ich somit eh vormittags nen neustart machen musste, hab ichs wieder gelassen. ausserdem läuft ab halb eins in der früh mein backup und schaltet den rechner danach automatisch aus. so läufts mittlerweile ohne probleme. allerdings habe ich hier auch kein airport, sodass man das nicht unbedingt vergleichen kann…

interessanterweise sprechen die meisten in den foren ja davon, dass dies alles erst mit panther auftritt… ???

Patrik Mittwoch, 2. Juni 2004, 10:33 Uhr

hey, ichat ist supercool. mail mir doch mal deinen username, dann können wir auch mal ichatten. zwischen berlin und münchen!

typneun Mittwoch, 2. Juni 2004, 14:01 Uhr

hey patrik: mit video oder nur text?

Patrik Mittwoch, 2. Juni 2004, 18:36 Uhr

na, mit bild, ton und text! via isight. wie dus willst!

Thomas Donnerstag, 3. Juni 2004, 01:16 Uhr

Cool – iTunes ist laut PC World (US) die Newcomer Software of the world! Mit Problemen bei der Stabilität – Hi Steve! Das kennen wir schon von Bill – Wir wollen doch alle das bessere OS – also mehr Offenheit jetzt.

Michael Preidel Freitag, 4. Juni 2004, 07:10 Uhr

In den diversen Foren schreiben mehrere, dass sie von Apple die Info erhalten hätten, dass daran gearbeitet würde. Das dumme ist halt, dass diese Freezes nicht alle haben, dass sie – wenigstens bei mir – erst seit drei Monaten auftauchen, und dass iTunes bei anderen Usern nicht beteiligt sein muss. Außerdem sagen weder Crash.log noch System.log etwas über diese Freezes – das macht das Troubleshooting ein wenig schwierig. Ich tippe ja eher auf einen Bug in irgendeinem Systembestandteil (VM oder sowas), immerhin sind wir bei iTunes schon bei Version 4.5, und die letzten Jahre ist es problemlos gelaufen…

ix Freitag, 4. Juni 2004, 09:19 Uhr

crashreporter abschiessen und deaktivieren hats bei mir gebracht. itunes ist gestern einen ganzen tag durchgelaufen, ohne einen freeze. mal schaun wie lange es hält..