esse est percipi
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Kommentare:

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Schade. Ihr Entwurf gefiel mir besser.

Und Safari 1.3 hat wohl einen Bug – es kann die Cookies nicht speichern und damit auch nicht die Felder für die Kommentare automatisch ausfüllen.

Zugegeben, ein hässliches und nichts sagendes Logo. Da gefiel mir Ihr Entwurf auch noch deutlich besser.

Erinnert stark ans Modelabel ESPRIT. Zudem fragen wir uns hier, was dieser Strich unter dem »erg« von Babelsberg bedeuten soll?

@Herr Hofmann
eben diese beiden Fragen wollte ich auch gerade stellen.
Vielleicht ist der Unterstrich verlorengegangen und symbolisiert damit den Begriff »Save«…

Es ist so leer und so dünn und so oliv … Nee, das »Preidelsche Rettungsring-Logo« fand ich da allerdings um längen besser.

Und was dieser Strich da zu bedeuten hat, frag ich mich auch!

Das sieht doch einfach nur mies aus. Dieses »rot« erinnert mich an Leute, die früher mit ihren lila Anzügen rumliefen. Schrecklich!

na, dann mache ich mich mal unbeliebt hier – mir gefällt es besser als das mit dem rettungsring. es ist sicherlich nix besonderes, ziemlich langweilig sogar, aber es wirkt aufgeräumter, sauberer und moderner.

@ Nick Blume: Das ist nicht erst seit Safari 1.3 so. Ich hatte schon mal selbst bemerkt, dass Safari Cookies, die mit der PHP Funktion setcookie() erzeugt werden, grundsätzlich als Session Cookies speichert, aber weil sich niemand beschwert hat, hatte ich das nie geändert.

Und jetzt die schlechte Nachricht: Obwohl ich die Cookies jetzt über einen HTML-Header setze, speichert Safari sie immer noch nicht richtig. Camino, Firefox etc. machen keine Zicken, da wird das Verfallsdatum (Heute + 365 Tage) mitgespeichert, bei Safari nicht.

Wenn jemand einen work-around hat, immer her damit. Wahrscheinlich wird mir aber nichts anderes übrig bleiben, als die Cookies mit Javascript zu setzen – das funktioniert auch mit Safari.

das mit dem strich kommt mir auch „ein wenig“ komisch vor. noch mehr stören mich aber feinheiten: die viel zu breiten leerzeichen im untertitel zum beispiel. außerdem „lebt“ dieser entwurf nur von den geänderten E’s, aber wie ein kollege schon andeutete: die ähnlichkeit zum esprit-E ist dreist, plump und einfallslos.

auch wenn mit bei kollegen preidels entwurf auch (noch) nicht alles passte, so war es doch nicht so „charakterlos“ wie dieser entwurf. (und darum geht es doch beim logodesign: einer firma optisch einen charakter zu verleihen!)

bin ja gespannt, ob dieser kommentarthread auch so abrauscht wie der letzte zu diesem thema! ;)

nebenbei: das mit den cookies scheint bei meinem safari1.3 trotzdem zu funktionieren… ???

Ja, aber nur so lange, bis du Safari beendet hast. Wenn du dir die Cookies in den Safari Prefs anzeigen lässt (unter „Sicherheit“), siehst du bei den qxm Cookies in der Spalte „Verfällt“ leider kein Datum …

Ich schliesse mich der Kritik von typneun und Hugo Strange an. Das Logo ist nach meiner Meinung grafisch sauberer aber auch austauschbarer.
Zu dem Esprit-E: Naja.

Mich würde mal interessieren ob es nur um das Logo ging, oder auch um ein grundsätzliches neues CI (was aber meiner Meinung nach immer zusammen gehört – wenn es mehr als ein Facelift ist), was kostet das Ganze, was ist noch gepleant usw… Ist es wirklich nur das Logo? Oder gibt es ein Konzept (und einen Preis!) der entscheidet?

Nein, es war nur das Logo, über Preise oder Konzepte wurde nie gesprochen. Allerdings habe ich (wie das die anderen gehalten haben, entzieht sich meiner Kenntnis) das Logo natürlich auch in der Anwendung auf Briefbogen, Visitenkarte und einem Website-Layout präsentiert.

wegen der cookies: nope, bei mir ist heute wieder alles bei alten. sprich: meine daten in den jeweiligen feldern voreingetragen. ätsch! ;)

Hm, merkwürdig. Ich habe, damit meine Daten voreingetragen bleiben, die cookies.plist per Hand bearbeiten müssen. Vielleicht liegt das an meinem lokalen Proxy …

Es läuft irgendwie doch alles wieder gut. Siehe auch <date>2006-03-21T10:47:30Z</date>. Also bis 21.03.2006.

Ich muß sagen, der Entwurf des Gewinners erschließt sich mir leichter, als der Rettungsring. Das durchbrochene E ergibt zusammen mit dem Strich unter „erg“ für mich eine Filmperforation.

Das Zeichen wirkt klar und ist nicht so eine unruhige Mischung aus Bild und Schrift mit Groß- und Kleinbuchstaben. Durch die Serifenlose Schrift sieht es moderner aus.

Olivgrün und violett, naja. Das ist wohl gerade hip. Falls ein tieferer Sinn darin steckt, ist er für mich jedenfalls nicht zu erkennen. Der Aspekt der Restaurierung oder Rettung von Filmen ist nicht berücksichtigt.

Designpreise abräumen wird das Ding wohl nicht, aber es ist nach meinem laienhaften Empfinden einfach die bessere Wahl.

gratulation an fellow
vielleicht gerade als „laie“.

die stilisierung der einzelbilder durch die teilung der e’s ist eine interessante visualisierung von film. die beurteilung einer marke sollte in schwarzweiß geschehen und dann ist die diskussion über die farben erst einmal überflüssig. dann verliert aber auch der preidelsche entwurf endgültig, weil niemand mehr seinen rettungsring erkennen wird.

auch sonst stimme ich einigen zu: das neue zeichens von cinesave ist nicht der gestalterische höhepunkt, und außer dem seltsamen strich, gibt es sicher noch andere kritikpunkte. es besitzt aber sicher einen höheren erinnerungswert als die hyperkomplexe grafik des herrn preidel. visuelle überforderung (von dem begriff „visuelle umweltverschmutzung“ möchte ich jetzt hier absehen, dafür wären beide kandidaten ;) ) ist allgegenwärtig und die stilmittel guten designs sollten sich nicht daran anpassen! wir haben auch eine verantwortung, wenn die meisten (die aber größtenteils zu sauberer arbeit leider nicht fähig sind) es auch nicht wahrhaben möchten: wir konditionieren mit unserer arbeit die menschen – indem wir sehgewohnheiten schaffen (und dann über „die geister die wir riefen“ klagen).

weiter zu den zeichen: der aufmerksamkeitswert ist so eine sache, aber da ich davon ausgehe, daß die marke z.b. kaum auf plakaten eingesetzt wird, sondern eher im b-to-b-bereich und hier vor allem im bereich des cd ist dieser auch nicht so wichtig. andere funktionen als ansprüche sind für mich aus dem stehgreif nicht einsichtig, aber unverständlichkeit und komplexität haben noch keinem zeichen für irgendeine funktion genutzt oder ihre werte (es gibt ja noch andere als die beiden erwähnten) gehoben. ich sehe auch keinerlei innovation darin etwas zu erdenken, daß die menschen anstrengt, sich (und das wofür es steht) ihnen nicht erklärt und obendrein ebenfalls schwer lesbar ist. das ist auch nicht mit „kreativität“ zu belegen. dann lieber handwerk, austauschbar aber verständlich (wenn man wenig falsch machen kann, ist zumindest der größte teil richtig). wenn „kreativ“ und „innovativ“ dann bitte im zuge einer verbesserung. und wir arbeiten immer noch für die menschen!

der „siegreiche“ entwurf ist zeichentechnisch zumindest halbwegs sauberes handwerk und es gibt einige leute, die den code verstehen (der fimstreifen). jedoch bezweifle ich ob irgendjemand ohne erklärung den rettungsring verstanden und in den richtigen kontext gebracht hätte. und vor allem, wie bereits erwähnt, nicht in b/w (ein zeichen das nicht ohne farbe funktioniert wird mit farbe vielleicht gefälliger aber nicht besser)

damit das hier nicht falsch verstanden wird: ich empfinde beide umsetzungen als schlecht. gute marken sehen anders aus. aber das kleinere übel ist wirklich die, die auch genommen wurde. und hier sehe ich durchaus einen brauchbaren ansatz, was ich leider von der anderen nicht behaupten kann.

herr z_

es gibt durchaus komplexe zeichen, die garnicht komplex sind. nehmen wir das fhg-zeichen: da sind so viele linien und die textzeile ist auch noch versätzt. wahnsinn. doch , filigran hin oder her, es bleibt irgendwie einfach, aber auch irgendwie, naja, statisch, obschon da teilt sich was und so weiter.
hier habe ich was gefunden, was mit film zu tun hat: ist einfach und sofort verständlich. was meinen sie?

Vielen Dank für Ihre Glückwünsche, Herr Z_,

dies aber nur nebenbei. Denn ich finde Ihre Ausführungen zur Sache wesentlich wichtiger. Sie haben eingehend die Aspekte der gestellten Aufgabe, ein Zeichen für CineSave zu entwerfen, vortrefflich analysiert und die Vorschläge beider hier bekannten Bewerber (ich vermute es gab noch weitere) objektiv durchleuchtet.

Was ich aus meiner Position nur aus dem Bauch heraus ungefähr auszudrücken vermochte, haben Sie mit klaren Argumenten untermauert und präzise auf den Punkt gebracht.

Ich finde es betrüblich, daß Herr Preidel sich anscheinend aus dem Diskurs inzwischen völlig zurückgezogen hat. Gerade jetzt, wo es interessant wird.

Ich würde gerne erläutern, warum mir das von Herrn Kubelick angeführte FHG-Zeichen aus dem Hause Pentagram gar nicht so sehr gefällt. Aber wenn Herr Preidel sich für solche Auseinandersetzungen nicht interessiert, gebietet es die Höflichkeit, dies an anderer Stelle auszuführen.

Meine Güte, wird hier ein Unsinn verzapft. Ein z_ (Zunterstrich? Will er vielleicht Zunder geben?) redet wie ein Neger von der Weißheit, will sagen: präsentiert wortreich seine Ahnungslosigkeit, indem er bedeutungs- und zusammenhanglos von „visueller Umweltverschmutzung“, „Handwerk“, „Hyperkomplexität“, „Sehgewohnheiten“, „sauberer Arbeit“ etceterablabla spricht und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit meint, er habe mit seinem pseudo-kommunikationswissenschaftlichen Gewäsch irgendjemand beeindruckt. Naja, ein Fellow Passenger ist es offensichtlich, andere wohl eher nicht, weswegen sich die Leute hier offenbar mehr oder weniger leicht befremdet aus der Diskussion verabschiedet haben.
Ich kann es ihnen nicht verdenken. Wer beim neuen Zeichen von Cinesave von „sauberer Arbeit“ spricht, disqualifiziert sich selbst.

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